Помогите с Вебер.

Обсуждение электрической части катера: ЭБУ ДВС, приборы,проводка,свет и т.д,
Система охлаждения в катере

Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Ср июл 01, 2015 5:11 pm

Ситуация такая- поставил 850 Вебер , педаль электро. Пробую завести- все заводится с пол пинка, на газ не реагирует, горит лампочка общей неисправности.Грешу на педаль газа. Отключаю ее- все то же самое. По схеме два резистора ,ходят параллельно. Я поставил от Штаер(от Газели, их рекомендация, но про Газель не говорили) :redface: ) по фишке совпало), потом стал смотреть по плате педали-- вроде два резистора, но в противофазе работают. Кто может подскажет какой потенциометр нужно( от какой машины)-- выводов шесть.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Ср июл 01, 2015 5:34 pm

Сомнительно что дело в новой педали.
Проверь хорошо фишки, бывает пин в корпусе не защёлкнулся и ходит туда-сюда.
Если есть резиночки между проводом и фишкой аккуратно их вытащи пинцетом и потяни проводки, посмотри одинаково ли глубоко вставлены пины в фишку.
Проверь любым мультиметром работу этих двух потенциометров.
Дальнейшие действия уже требуют сервис-мануалов и специальных знаний.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Ср июл 01, 2015 5:41 pm

Да уж вроде все просмотрел, открыл потенциометры на Кадьяке, там синхронно ходят, а эта Газелевская педаль--- че го то как то не так, ресисторы точно в противофазе, может из за этого ошибку давать?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение S_Boroda Ср июл 01, 2015 6:12 pm

У него горит лампа MIL и SERVICE
Изображение
Аватара пользователя
S_Boroda

 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 6:21 pm
Ваше Имя: Сергей
boat: Водометный катер
Ваш город: Москва
telefon: +7985974хххх

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение S_Boroda Ср июл 01, 2015 6:14 pm

Вот схема общая
Изображение
Service light:
•Yearly service hours are counted in ECU
•Illuminated service hour light: Engine to be serviced
•Engine hour counter can be reset by diagnostic tool
MIL (malfunction indicator light):
•Illuminated during operation: Fault
•Flashing during operation: Emission related fault
Изображение
Аватара пользователя
S_Boroda

 
Сообщений: 417
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 6:21 pm
Ваше Имя: Сергей
boat: Водометный катер
Ваш город: Москва
telefon: +7985974хххх

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Ср июл 01, 2015 6:28 pm

Y4 (Drosselklappe -дроссельная заслонка)
Насколько можно разобрать не очень качественную картинку и додумать - два потенциометра + источник тока или напряжения для них.
Как Газель устроена - не знаю, Бог миловал.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Ср июл 01, 2015 6:35 pm

Да, Y4 дросельная заслонка, а B 2,похоже, ее привод(педаль), может она давать MIL, если включена не так?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение SanSAAB Ср июл 01, 2015 6:38 pm

B6 и B7 живыйа али издохли?
SanSAAB

 
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 3:08 pm
Ваше Имя: Александр Панин
boat: Восток
Ваш город: Балаково

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Ср июл 01, 2015 6:43 pm

Действительно педаль В2, два потенциометра скорее для надёжности и если их показания как-то отличаются, мозги могут это понимать как неисправность и подавать соответствующий сигнал.
Думаю потенциометры должны работать синхронно и в фазе.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Ср июл 01, 2015 6:59 pm

Все новое(реле то же) . мотор из коробки.

Мерил сопротивление - разница 170 Ом. и ,на мой несведущий взгляд, работают в противофазе. Подбирал по разъему, видимо не то. Педаль советская(видимо КООП). Попробуем что нибудь другое.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение ilim Ср июл 01, 2015 7:07 pm

Проблема в потенциометре, у нас аналогичная ситуация произошла с мотором 1UZ-FE с электронной заслонкой , все теже симптомы, мотор заводится с полпинка, отлично работает на холостых и ни как не реагировал на газ, на заведённом моторе горела лампочка чек. Оказалось что потенциометр поврежден, заменил на другой и все заработало, тебе обязательно нужен родной по параметрам, если даже что-то подберёшь похожее, работать правильно не будет.
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Ср июл 01, 2015 7:17 pm

Ситуация, насколько я понял, в следующем:
Родной педали в наличии нет и логика работы потенциометров, а также их номиналы неизвестны.
Ну по схеме всё-таки должны работать в фазе, а номиналы - остаётся только гадать.
Где-то подглядеть или упасть в ноги производителю.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Ср июл 01, 2015 10:58 pm

slonic писал(а):Ситуация, насколько я понял, в следующем:
Родной педали в наличии нет и логика работы потенциометров, а также их номиналы неизвестны.
Ну по схеме всё-таки должны работать в фазе, а номиналы - остаётся только гадать.
Где-то подглядеть или упасть в ноги производителю.



Да купить не вопрос,но это неделя, а хотел в выходные попробовать
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение ilim Чт июл 02, 2015 3:55 am

Чем быстрей закажешь, быстрей получишь, мы тоже пока думали -июль наступил, вместо недели, две пришлось пропустить.
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Чт июл 02, 2015 6:07 am

Заодно и газелькину педаль переделаешь по образцу и подобию.
Знаний лишних не бывает.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Ratan28RUS Вс июл 05, 2015 12:31 pm

slonic писал(а):Действительно педаль В2, два потенциометра скорее для надёжности и если их показания как-то отличаются, мозги могут это понимать как неисправность и подавать соответствующий сигнал.
Думаю потенциометры должны работать синхронно и в фазе.

Зеленоград писал(а): вроде два резистора, но в противофазе работают


Или на мозги нет информации о положении педальки/заслонки (потенциометры педальки/заслонки), или нет управления заслонкой (электродвигатель привода заслонки).
Нет, не для надежности. В данной схеме для формирования следующего типа сигнала с педальки: 1) при не нажатой педалке максимальный уровень сигнала одной полярности; 2) примерно посередине нажатой -- нулевой уровень; 3) до конца нажатой -- максимальный уровень, противоположный сигналу в первом случае.

Правильно -- в противофазе.
Если не трудно, отключите разъем педальки и померяйте каждое сопротивление (те выводы, где к ним подходит питание и относительно них выводы движков). Далее, при собранной схеме и включенном зажигании померяйте напряжение на выводах 52 и 55 (по схеме на втором слева и втором справа выводах) педальки, плавно нажимая от 0 до 100%. Меняется? Еще при включенном зажигании померяйте напряжение между выводами -- движками заслонки.
Дальше будем посмотреть.

На вскидку:
-- неправильное соединение измерительных схем педальки или заслонки -- в такой схеме достаточно двух проводов
-- перепутаны местами провода электропривода заслонки
-- обрыв какого-либо провода педальки или заслонки
Ratan28RUS

 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 2:20 am
Откуда: Благовещенск
Ваше Имя: Роман
boat: Амур-водомёт
Ваш город: Олёкма, Благовещенск-на-Амуре, Улан-Удэ
telefon: 89145772104

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение slonic Вс июл 05, 2015 12:38 pm

Мотор из коробки, родной педали физически нет, была попытка подключить что-то от Газели из-за внешнего сходства фишнк.
Как я понял, топикстартерм заказана родная педаль и скоро приедет.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Ratan28RUS Вс июл 05, 2015 12:53 pm

Лучше дождаться родную. Чужую здесь :nono:
Тяжело именно в этой схеме будет угадать...
Ratan28RUS

 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 2:20 am
Откуда: Благовещенск
Ваше Имя: Роман
boat: Амур-водомёт
Ваш город: Олёкма, Благовещенск-на-Амуре, Улан-Удэ
telefon: 89145772104

Re: Помогите с Вебер.

Сообщение Зеленоград Вс июл 05, 2015 9:39 pm

Угадать действительно тяжело. Ставил с сопротивлением 1 кОм, 2 кОм, почти 5 кОм. Что то позволяющее хоть как то газ прибавить на 2 кОм.
Решил дождаться родную .Как мне сказали эти электронные педали под мозг делают, и подбирать не стоит, если нет исходных данных. Будем ждать...
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва


Вернуться в Электрика в катере, система охлаждения в катере


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4