Редукторный болотоход

Обсуждения: движитель Арнесона, ЧПВ, ВВД, "ветродуйки"

Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вт фев 05, 2013 1:05 pm

Ну, как бы Ермак вдохновил.
Что думаете об использовании редуктора в болотоходе?
Вложения
image.jpg
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Вт фев 05, 2013 8:14 pm

А Про Драйв не вдохновил?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вт фев 05, 2013 9:03 pm

У продрайва уж очень мудреная конструкция, плюс А ЛШ отговорил от него на мотолодке.
Американцы из мудббадди тоже делают редукторный для мудового кросса с движками 52 лс
Вложения
image.jpg
image.jpg
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 12:14 am

Обманул, не на маталодке.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение АЛ Ш Ср фев 06, 2013 6:29 am

уж и не помню про отговоры, но схема по моему сложнее
АЛ Ш

 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 3:48 pm
Откуда: г.Пермь

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 9:53 am

Тимоша,а почему Вас не устраивает ременная передача,примененная на Вашем моторе? И еще вопрос-при долгой эксплуатации Вашего мотора не начинает ли он перегреваться?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 11:32 am

Зеленоград писал(а):Тимоша,а почему Вас не устраивает ременная передача,примененная на Вашем моторе? И еще вопрос-при долгой эксплуатации Вашего мотора не начинает ли он перегреваться?


Меня все пока устраивает, но редуктор хотя и сложнее, но более интересная схема и еще компактная. Например когда-нибудь болотоходостроители одумаются и поймут, что снимать с мотора в 670 кубов 20 лс верх непрактичности. И начнут снимать ограничители оборотов, настраивать выпуск, устанавливать нулевые фильтры, увеличивать степень сжатия, менять пружинки на клапанах, ставить карбюраторы, вместо дозаторов топлива. Таким образом путем несложных манипуляций 670 кубов выдают нам 32лс при 4000rpm и максимальные 5000-5500rpm и тут в дело вступает редуктор, скажем вместо передачи 1:1 мы делаем 1:1,5 и получаем при 5500rpm приемлемые на винте 3600, но при этом крутящий момент и лс на винте будет больше чем у обычного движка 35 сил. Ставим самый большой винт и наслаждаемся, весом в 85-90 кг вместо 120. Если не прав поправьте, образование 8 классов.
Что касаемо моего болотника, не видел его перегретым, но напротив есть желание поднять в нем мощу и крутануть его до 10 лс так как запасу там полно.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 1:18 pm

Вы очень технически подкованны,но вот тот ,кто собрал Вам болотник считает что не дело редуктором "мощьность мотора "поднимать.Как быть?
И ,как всегда,еще вопросик-редукцию можно только с помощью такой конструкции получить("в дело вступает редуктор"),или Вас ,все таки,ременная передача смущает?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 1:20 pm

Еще ,по секрету Вам скажу,есть в конструкции моторов с ременной передачей один,на мой взгляд,большой плюс,подумайте на досуге -какой?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 2:07 pm

Несомненный плюс ременной передачи это мягкость и демпфирование, а так же простота конструкции, редукцию осуществить с помощью ременной передачи тоже без проблем, но немного пооколачивавшись на форумах СЛА, понял что для больших оборотов и больших мощностей лучше шестеренчатый редуктор.

То что говорят и отстаивают разные производители своих изделий это их право.
Со своей стороны я придерживаюсь позиции невежды. Другими словами если подходить к получению знаний с высоты, высокой учености, большого опыта в той или иной области, рано или поздно возникает застой и укоринение жизненной позиции и тут наступает момент когда знание делает человека надменным. Тогда прорывов и инноваций уже не жди. С другой стороны, если посмотреть на бесхитростное поведение маленьких детей, когда они приобретают первые жизненные навыки с чистого листа - каков прогресс!
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 4:21 pm

......Несомненный плюс ременной передачи это мягкость и демпфирование, а так же простота конструкции, редукцию осуществить с помощью ременной передачи тоже без проблем, но немного пооколачивавшись на форумах СЛА, понял что для больших оборотов и больших мощностей лучше шестеренчатый редуктор.............
Каждый остается при своем мнении,если Вы считаете,что ременная передача слаба для данных конструкций,то ,безусловно,редуктор лучше,но он дороже и сложнее.Современные технологии позволяют делать зубчатые ремни по прочности не хуже цепей,и обороты здесь не очень большие,надо просто все правильно подобрать,а для этого надо сильно вникнуть в тему,и не только умом ,но и финансово(не попробуешь-не поймешь),я так же считаю что ремень ГРМ от Жигулей-слабая деталь конструкции,работающая еще и без натяжного ролика на такой длинне.
А основной плюс моторов с ременной передачей Вы пока не угадали.

.......Со своей стороны я придерживаюсь позиции невежды. Другими словами если подходить к получению знаний с высоты, высокой учености, большого опыта в той или иной области, рано или поздно возникает застой и укоринение жизненной позиции и тут наступает момент когда знание делает человека надменным. Тогда прорывов и инноваций уже не жди. С другой стороны, если посмотреть на бесхитростное поведение маленьких детей, когда они приобретают первые жизненные навыки с чистого листа - каков прогресс..........

Вы говорите что новичек в лодочной теме,но термины используете далеко не новичка.Конечно надо прислушиваться к мнению окружающих ,многие форумчане знают больше нас,и многие пробовали то,про что спрашивают другие,Вы вот рассказали про постройку палатки,очень интересно и познавательно,кто то расскажет про что то другое,кто то предложит просто бредовую ,на первый взгляд идею,а ее(идею)надо просто правильно воплотить в жизнь,вот Вам и двигатель прогресса. Если Вас используют как финансовое средство для экспиримента,то могу только посочувствовать-прогресса можите не ждать,если Вы в теме,то действуете правильно,ждите кто чего подскажет.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 4:30 pm

Возможно самое главное упустил КПД ремня выше редуктора?
По поводу экспериментов иду на них осознанно. Думаю время все покажет.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 4:52 pm

Не не КПД-другое.

Раз осознанно-значит хорошо.Время-время-будем с нетерпением ждать.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 5:20 pm

Отсутствие смазки, меньший шум или же самое главное тут стоимость затрат на приобретение и эксплуатацию?
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Ср фев 06, 2013 5:40 pm

Ни то ,ни другое,ни третье.Есть еще одна вещь,на мой взгляд играющая не последнюю роль ,в данной конструкции,возможно я ошибаюсь,да и боюсь,сейчас скажу Вам,а переиначат как "увеличение мощьности за счет редукции",конечно каждый понимает в меру своих возможностей,но все же.
Это как Ваша боязнь поставить мотор 186 кг на водометную лодку.Чего Вы боитесь? Это ответ.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Ср фев 06, 2013 5:52 pm

Я боюсь своего незнания и неопытности в данном вопросе.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Барин Ср фев 06, 2013 6:12 pm

Тёма, точный вес мотора можешь узнать у Казантипа, Я думаю в нем нет этого веса, если только вместе с ВД ..
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Редукторный болотоход

Сообщение АЛ Ш Чт фев 07, 2013 7:05 am

чешу репу, поставить на свой болотник карбюратор от автомобиля ОКА
читал, люди ставят на такие моторы как у меня, говорят пропадают провалы, лучше тяга на низах и тд
АЛ Ш

 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 3:48 pm
Откуда: г.Пермь

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Чт фев 07, 2013 12:16 pm

АЛ Ш писал(а):чешу репу, поставить на свой болотник карбюратор от автомобиля ОКА
читал, люди ставят на такие моторы как у меня, говорят пропадают провалы, лучше тяга на низах и тд

Так в чем дело? Думаю эффект не заставит себя ждать. Вот ссылка на один магаз, единственное там движки тюнят малокубатурные (до 400сс кажется). Но принцип этапов поднятия мощи там сразу понятен.
http://www.nrracing.com/category-s/1819.htm
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение АЛ Ш Чт фев 07, 2013 4:01 pm

Тимошка Кулешман писал(а): Но принцип этапов поднятия мощи там сразу понятен.

я не мощу пока хочу поднять а то что написал выше
АЛ Ш

 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 3:48 pm
Откуда: г.Пермь

След.

Вернуться в Болотоходы, Arneson, ВВД, СВП, Аэроглиссеры


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2