Редукторный болотоход

Обсуждения: движитель Арнесона, ЧПВ, ВВД, "ветродуйки"

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Сб фев 09, 2013 8:54 pm

С чего вы взяли что обороты винта гатора 3600.многие хотят узнать обороты винта гатора.но люди подбирают шкивы сами.как им нравиться.так как сделано на вашем моторе-не правильно.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Сб фев 09, 2013 9:00 pm

Зеленоград писал(а):С чего вы взяли что обороты винта гатора 3600.многие хотят узнать обороты винта гатора.но люди подбирают шкивы сами.как им нравиться.так как сделано на вашем моторе-не правильно.

Чесно говоря про обороты гатора не знаю, предположил. У кого не спрашивал ответ не нашел, АЛ Ш может скажет как у него на двигателе?
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Сб фев 09, 2013 9:55 pm

А если у него не правильно.знаю что делал он 1:1..сейчас чего то переделал.вроде лучше.но.как я понял.он на нем мало проехал.вообще говорят что передаточным числом мощь ность только запойные дибилы увеличивают.не боитесь?
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Сб фев 09, 2013 11:18 pm

Наркотики не употребляю почти 13 лет, не пью 1,5 года и вряд ли когда придется, нет не боюсь...ну насколько я понимаю мощность поднять редуктором не удасться, а вот крутящий момент да, а мощность поднимается за счет более качественного наполнения бензовоздушной смесью камеры сгорания и тому подобным манипуляциям, но в целом упрощенно это два сапога пара. Приведу пример: была у моей жены теана с двигателем 3,5 мощностью 250 лс потом я купил ей w212 с турбированным двигателем 1,8 мощностью 184 лс, так вот на бумаге разгон до сотни у них с разницей в пол секунды в пользу теаны! На ходу конечно теана стартует с низов, а мерсу нужно раскрутить турбину, но при нормальной езде город/трасса этого не заметно, в мерсе даже чуствуется какая-то легкость из-за того что морда не перегружена. Может это не очень хороший пример, но попробуем перенести его на болотные моторы меньший вес большие обороты правильно подобранная трансмиссия и как в рекламе зачем платить больше?
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение slonic Вс фев 10, 2013 3:30 am

Тимошка Кулешман писал(а):Плюс редукция которая позволит грубо говоря получить 32 лс при 2600 оборотов винта

Если это не стёб, то технический бред...

Хотя современный дизель common rail - в лодку так и просится :)
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вс фев 10, 2013 9:12 am

slonic писал(а):
Тимошка Кулешман писал(а):Плюс редукция которая позволит грубо говоря получить 32 лс при 2600 оборотов винта

Если это не стёб, то технический бред...

Если можно поодробней, я сюда не стебаться пришел...
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение slonic Вс фев 10, 2013 10:14 am

Ну если грубо... чудес на свете не бывает.
Мощность генерирует двигатель.
Ни один редуктор в мире эту цифру не увеличит, только уменшит за счёт внутренних потерь.
И вообще то, что ты собрался делать редуктором, в водной технике делается изменением шага винта.

И ещё - универсальные китайские мотоголовы (а других там нет) предназначены для долговременной работы на оборотах значительно ниже максимальных, так как используются в приводах электростанций, мотоблоках, мотопомпах, дорожно-строительной технике и т.д.
Других тебе не сделают, при разных названиях железо абсолютно одинаково,так что о 5000-5500 об/мин с воздушным охлаждением даже не мечтай - развалятся.
Без обид?
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вс фев 10, 2013 1:50 pm

slonic писал(а):Ну если грубо... чудес на свете не бывает.
Мощность генерирует двигатель.
Ни один редуктор в мире эту цифру не увеличит, только уменшит за счёт внутренних потерь.
И вообще то, что ты собрался делать редуктором, в водной технике делается изменением шага винта.

И ещё - универсальные китайские мотоголовы (а других там нет) предназначены для долговременной работы на оборотах значительно ниже максимальных, так как используются в приводах электростанций, мотоблоках, мотопомпах, дорожно-строительной технике и т.д.
Других тебе не сделают, при разных названиях железо абсолютно одинаково,так что о 5000-5500 об/мин с воздушным охлаждением даже не мечтай - развалятся.
Без обид?


Ну начнем с того что редуктор делает обороты двигателя приемлимыми для винта. Если вы читали всю эту ветку, то фирма с которой я собираюсь посотрудничать выпускает редукторные движки для водоизмещающих лодок с оборотами на винте ~1500. И как бы я ниразу не утверждал что редуктор сможет повысить мощность, повысить крутящий момент в конечной точке да (пример понижающая раздатка в авто).

По поводу китай голов я это не с потолка взял, ранее выкладывал ссылку на магазин по теме снятия нормальной мощности с китайголов. Выкладываю еще раз: http://www.nrracing.com/category-s/2143.htm
Спишитесь с этой конторой, спросите, как это сделал я: сколько выдаст двигатель 390сс мощности и при каких оборотах, с установкой hop up kit 4? Они вам ответят: 30-40лс при 5000-5500rpm, в зависимости от выбранного вами карбюратора. Напомню, китай-голова 390сс это 11-13 лс. Про ресурс тоже можете спросиь, про охлаждение, про смену маховика, чтоб не рзлетелся, ну или какие вопросы у вас возникнут.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Вс фев 10, 2013 1:54 pm

Конечно все надо пробовать,а потом делать выводы.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вс фев 10, 2013 2:00 pm

Зеленоград писал(а):Конечно все надо пробовать,а потом делать выводы.

"Золотые слова, Юрий Винидиктович"(с).
Чем и хочу плотно заняться после терапии.
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение slonic Вс фев 10, 2013 4:00 pm

Тимошка Кулешман писал(а):ну или какие вопросы у вас возникнут

Все ответы на эти вопросы я давно уже получил.
В Китае в течении последних 10 лет бываю по делам и "погулять" примерно 1.5-2 месяца в год и иллюзий давно уже не имею.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вс фев 10, 2013 6:45 pm

slonic писал(а):
Тимошка Кулешман писал(а):ну или какие вопросы у вас возникнут

Все ответы на эти вопросы я давно уже получил.
В Китае в течении последних 10 лет бываю по делам и "погулять" примерно 1.5-2 месяца в год и иллюзий давно уже не имею.


Говоря по другому, поднять мощность невозможно?
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение АЛ Ш Вс фев 10, 2013 9:07 pm

Тимошка Кулешман писал(а):
Зеленоград писал(а):С чего вы взяли что обороты винта гатора 3600.многие хотят узнать обороты винта гатора.но люди подбирают шкивы сами.как им нравиться.так как сделано на вашем моторе-не правильно.

Чесно говоря про обороты гатора не знаю, предположил. У кого не спрашивал ответ не нашел, АЛ Ш может скажет как у него на двигателе?

после подбора редукции 1,17
обороты поднял с 3450 до 3750 , при условии самой максимальной скорости а так же тяги
АЛ Ш

 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 3:48 pm
Откуда: г.Пермь

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Вс фев 10, 2013 11:09 pm

Чем поднимали обороты?
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение slonic Пн фев 11, 2013 2:00 am

Тимошка Кулешман писал(а):Говоря по другому, поднять мощность невозможно?

Без резкого сокращения ресурса, на этом железе - нет. ИМХО
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Редукторный болотоход

Сообщение slonic Пн фев 11, 2013 5:42 am

Так как всё равно тебя не остановить :) , проследи что бы сами головы были от приличных производителей.
В Китае это ZONGSHEN и LONSIN - миллионные тиражи и экспорт во все страны мира.
Каталоги я давно все повыбрасывал, но вроде V-образные 2 цилиндровые 27 сил у них в ассортименте были.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Редукторный болотоход

Сообщение АЛ Ш Пн фев 11, 2013 6:41 am

Тимошка Кулешман писал(а):Чем поднимали обороты?

редукцией, измененем диаметра и количества зубьев шестерён
АЛ Ш

 
Сообщений: 107
Зарегистрирован: Пт окт 26, 2012 3:48 pm
Откуда: г.Пермь

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Пн фев 11, 2013 6:43 am

Ну насчет ресурса я вкусе, а за совет большое спасибо ;)
Для АЛ Ш: мудбадиевцы ставят на в-твин литровый, или 2 микуни по 34 мм или один 42 мм
http://www.mudbuddy.com/Performance%20E ... 0Parts.htm
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Тимошка Кулешман Пт фев 22, 2013 4:24 pm

Значит вопрос созрел какую длинну ноги делать на моторе в промежутке от 380 до 510?
Вложения
image.jpg
Тимошка Кулешман

 
Сообщений: 466
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2013 6:37 pm
Ваше Имя: Артем
boat: Клон 470, солар 350, рафтмастер 2
Ваш город: Химки

Re: Редукторный болотоход

Сообщение Зеленоград Пт фев 22, 2013 5:26 pm

Про какую" длинну ноги" речь? Можно еще пару вопросов?
Почему за основу взяли схему Гатор Таил? Или сами так придумали?
Вы напишите сразу все размеры ,которые вас интересуют,может вам компьютерные чертежи деталей с размерами надо? Делать собрались? Под какую мощьность мотора? Увидел на чертежике гидропривод,для 5 сильного мотора слишком не бюджетно,да и для 20 сильного тоже.

Да и тема ваша про редукторный мотор,а этот вроде на ремне,где редуктор :hyhyhy: ? И как же ваша китайская подруга,у них же все готово-только бери.
8(985) 924-75-32
Аватара пользователя
Зеленоград
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2141
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 9:44 am
Откуда: Москва
Ваше Имя: Георгий
boat: Север 420 Вебер 155
Ваш город: Москва

Пред.След.

Вернуться в Болотоходы, Arneson, ВВД, СВП, Аэроглиссеры


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3