Втулка Гудрича

Обсуждение ВД серийных и самодельных образцов...

Модератор: doom-63

Re: Втулка Гудрича

Сообщение Барин Чт окт 23, 2014 4:35 pm

Проблема с Гудричем и втулкой к нему для ВД JBD200 решена :super:
Вложения
23102014315.jpg
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Втулка Гудрича

Сообщение Stalker Чт окт 23, 2014 6:55 pm

Барин писал(а):Проблема с Гудричем и втулкой к нему для ВД JBD200 решена :super:

Где взял ? А какой диаметр у резины внутри? Может себе такую поставить , должна долго ходить.
Stalker
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 1924
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 7:08 pm
Откуда: г.Красноярск
Ваше Имя: Дмитрий
boat: Амур М
Ваш город: Красноярск

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Пт окт 24, 2014 8:50 pm

Stalker писал(а):Влад , у меня стоит гудрич КНААПО второй сезон и износа почти нет. Брал её б/у , выточил с нержавейки на вал новую втулку и всё . Можно ещё новую выточить , но пока не надо , хоть и песок на Кану грёб , но не сносилась. Главное , что бы между и резиной и нержавейкой зазор был cоток несколько , а то раз поставил нержавейку в резину с натягом , думал приработаеться , шишь , резину тут же съело.

Хром по резине в воде обеспечивает максимальное скольжение и минимальный износ. Остальное, как полиуритан, нержавейка, и прочие заменители материалов Гудрича, не будут работать долго и правильно. Любой зазор, это люфт РК, посадка втулки должна иметь натяг.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение Барин Пт окт 24, 2014 9:24 pm

WebBoat писал(а):
Stalker писал(а):Влад , у меня стоит гудрич КНААПО второй сезон и износа почти нет. Брал её б/у , выточил с нержавейки на вал новую втулку и всё . Можно ещё новую выточить , но пока не надо , хоть и песок на Кану грёб , но не сносилась. Главное , что бы между и резиной и нержавейкой зазор был cоток несколько , а то раз поставил нержавейку в резину с натягом , думал приработаеться , шишь , резину тут же съело.

Хром по резине в воде обеспечивает максимальное скольжение и минимальный износ. Остальное, как полиуритан, нержавейка, и прочие заменители материалов Гудрича, не будут работать долго и правильно. Любой зазор, это люфт РК, посадка втулки должна иметь натяг.


На фото выше гудрич и втулка от Кадьяка, пока гудрич не запрессован в ступицу втулка в него входит без наяга и ест совсем не большой зазор. Вспоминаю, как на Гамильтоне и Скотте когда вставлял втулку в гудрич натяга как такового не заметил, ну может чуть туже от пальца заходит, но значительно легче чем в Минусинский.
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Втулка Гудрича

Сообщение Барин Пт окт 24, 2014 9:33 pm

Stalker писал(а):
Барин писал(а):Проблема с Гудричем и втулкой к нему для ВД JBD200 решена :super:

Где взял ? А какой диаметр у резины внутри? Может себе такую поставить , должна долго ходить.

Том JBP прислал несколько комплектов мне на водометы, это КИТ ремонтный на 3 ст. Кадьяк, с торцвым уплотнением гр.вала, кольцами уплатнения СА и трубок забора воды. КИТ значительно дешевле брать чем все раздельно примерно на 30 %. Гудрич и втулку будем делать свою по их образцу на заказ на ЗРТИ . Сейчас дешевле с Америки это везти, чем в России заказывпть, у нас все вагонами хотят отгружать, объём нужен и бобла срубить сразу с заказа.
Вложения
Marine Power 3 Stage Pump Kit FF305.jpg
DSCF1894(2).jpg
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Вт июн 23, 2015 8:41 am

Может кто заморочится с изготовлением внутренних втулок увеличенного размера для Гудрича КНААПО? Это даст вторую жизнь изношеному узлу. Можно 2 размера 0.5 и 1.0 , т.е. 2 раза можно продлевать эксплуатацию подшипника. Важно, чтобы материал и поверхность втулки не отличались от заводского исполнения.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение slonic Вт июн 23, 2015 8:53 am

WebBoat писал(а):Хром по резине в воде обеспечивает максимальное скольжение и минимальный износ.

Заглянул в тему.
На всякий случай, сейчас штатно ставят не цветмет+хром, а полированую нержавейку (магнитится и достаточно прочная, возможно подкалена).
WebBoat писал(а):Может кто заморочится с изготовлением внутренних втулок увеличенного размера для Гудрича КНААПО?

Из хорошей нержи (см. выше) - к хорошему токарю, лучше круглошлифовальный.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Вт июн 23, 2015 9:12 am

slonic писал(а):
WebBoat писал(а):Хром по резине в воде обеспечивает максимальное скольжение и минимальный износ.

Заглянул в тему.
На всякий случай, сейчас штатно ставят не цветмет+хром, а полированую нержавейку (магнитится и достаточно прочная, возможно подкалена).
WebBoat писал(а):Может кто заморочится с изготовлением внутренних втулок увеличенного размера для Гудрича КНААПО?

Из хорошей нержи (см. выше) - к хорошему токарю, лучше круглошлифовальный.

поставить можно что угодно - дело вкуса. Полированный хром по резине в воде дает максимальное скольжение и минимальный износ узла.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение slonic Вт июн 23, 2015 9:36 am

WebBoat писал(а):поставить можно что угодно - дело вкуса.

Значит у американской фирмы Кадиак плохой вкус :)
Ваш безукоризненный обсуждать, видимо, не стоит.
Только с таким подходом ремонтных втулок в наше непростое время вряд ли дождётесь.
Впрочем держал я недавно фирменную хромированную втулку в руках, на совершенно новой были явные вмятины от неосторожной перевозки (возили вместе с запасным импеллером).
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Вт июн 23, 2015 10:10 am

slonic писал(а):Значит у американской фирмы Кадиак плохой вкус :)
Ваш безукоризненный обсуждать, видимо, не стоит.
Только с таким подходом ремонтных втулок в наше непростое время вряд ли дождётесь.
Впрочем держал я недавно фирменную хромированную втулку в руках, на совершенно новой были явные вмятины от неосторожной перевозки (возили вместе с запасным импеллером).


Что обсуждать? Полированый хром и полированную нержавейку? Чистоту полировки и прочность к истиранию?

Думаю, что каждый владелец кнапы с удовольствием приобретет по паре увеличенных втулок правильного исполнения. Потребуется бронзовый круг, токарные работы, гальваничка, шлифовальный станок.
Для себя одного это делать гиморно, надо знать где есть станки и гальваника. Много движений. Проще купить готовое. Но готового нет. Вот и задал вопрос тем, у кого есть возможности изготовления. Раз предложений нет, приходиться использовать заменители типа полированной подкаленой нержавейки. Но это не полированый хром.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение slonic Вт июн 23, 2015 10:26 am

Раз уж дело далеко зашло, хочется поаргументированией.
Коэффициенты трения пар резина-хром и резина-полированная сталь?
И не на год издания советского справочника, а более свежие данные (и резина другая и нержавеющие стали есть и с огромной твёрдостью, ножевые, например).
Хотя я вполне допускаю мысль, что фирма ставит нержавеющие втулки в морские водомёты , а в речные хром.
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Втулка Гудрича

Сообщение vabanskiy Вт июн 23, 2015 10:39 am

Про полиуретан интересно. Пробовали ? Втулки рессор, "ходят" дольше, чем из "говённой" резины.
vabanskiy

 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 10:53 pm
Откуда: ХМАО-Югра.
Ваше Имя: Валерий
boat: Казанка 6 Болотоход 22л.с.
Ваш город: п.Октябрьское.
telefon: 9044655525

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Вт июн 23, 2015 11:24 am

vabanskiy писал(а):Про полиуретан интересно. Пробовали ? Втулки рессор, "ходят" дольше, чем из "говённой" резины.
если сравнивать с "говенной" резиной, вероятно полиуретан выигрывает. Что касается автопроизводителей, все они применяют качественную резину и не применяют полиуретан.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение slonic Вт июн 23, 2015 12:42 pm

WebBoat писал(а): Что касается автопроизводителей, все они применяют качественную резину и не применяют полиуретан.

Все автопроизводители и вы исследовали этот вопрос?
Резину?
Есть точная химическая формула или известна технология?
По возможности ссылку на источник информации.
Обычно состав материала не разглашается и то что внешне похоже на резину (натуральный либо синтетический каучук+сера+сажа) может совершенно ею не являться.
Кремнийорганика к примеру.
Вот вполне себе хороший производитель резиноизделий MASUMA говорит в своих пресс-релизах о каком-то гибриде резины и полиуретана.
Может маркетинговый ход, может и нет...
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Re: Втулка Гудрича

Сообщение ilim Вт июн 23, 2015 2:27 pm

На самодельный водомет использовал гудрич от винтового Амура, ходит уже 10 лет, для скольжения втулка из нержавейки, на ней минимальный износ, правда у нас камни а не песок. Понравилась схема установки гудрича при помощи "бородавок", с наружи резиновые наплывы, ставится и снимается при помощи отвертки, сминается, а потом уже на месте расправляется, на все пару минут. Изготовление таких гудричей будет не дорогое, отсутствует наружный металлический корпус.
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Втулка Гудрича

Сообщение vabanskiy Вт июн 23, 2015 9:37 pm

WebBoat писал(а): если сравнивать с "говенной" резиной, вероятно полиуретан выигрывает. Что касается автопроизводителей, все они применяют качественную резину и не применяют полиуретан.

С такими аргументами, можно долго играть в "пинг-понг" и забыть с чего начались посиделки.

WebBoat писал(а):Хром по резине в воде обеспечивает максимальное скольжение и минимальный износ. Остальное, как полиуритан, нержавейка, и прочие заменители материалов Гудрича, не будут работать долго и правильно. Любой зазор, это люфт РК, посадка втулки должна иметь натяг.


Есть две втулки, например, для КС-100 .
Полиуретан:
Изображение
Цена
5 000 р.
Вид товара: ЗапчастиДля водного транспорта
резино-металлический подшипник для катера кс 100 новый
размер вала 65мм размер подшипника
39-01-065Втулка Гудрича (подшипник резино-металлический судовой) ГОСТ 7199-77.
ОПИСАНИЕ: РАЗМЕРЫ: 92/82х65х180 мм
Маркировка - I-65Д-У5
МАТЕРИАЛ: Полиуретан, металл
ТВЕРДОСТЬ: 72 ед. по Шору, шкала А
ВЕС БЕЗ УПАКОВКИ (kg.): 2.3

Резина:
Изображение
Цена
5 000 р.
Состояние товара
Новый
Продам втулки Гудрича на следующие катера и теплоходы:
КС - 65 мм
Костромич Т-63 - 80мм
Костромич 1606 - 90 мм
Ярославец - 96 мм
ЛС-56 а - 100 мм
проект 1439 (КЖ) и проект 570 в - 110 мм
......................................................................................................................
Допустим, вал завтулен правильной ,качественно отшлифованной, хромированной втулкой.
Почему, с резиной будет работать долго и правильно, а с полиуретаном нет ?
vabanskiy

 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 10:53 pm
Откуда: ХМАО-Югра.
Ваше Имя: Валерий
boat: Казанка 6 Болотоход 22л.с.
Ваш город: п.Октябрьское.
telefon: 9044655525

Re: Втулка Гудрича

Сообщение Барин Вт июн 23, 2015 9:57 pm

ilim писал(а):На самодельный водомет использовал гудрич от винтового Амура, ходит уже 10 лет, для скольжения втулка из нержавейки, на ней минимальный износ, правда у нас камни а не песок. Понравилась схема установки гудрича при помощи "бородавок", с наружи резиновые наплывы, ставится и снимается при помощи отвертки, сминается, а потом уже на месте расправляется, на все пару минут. Изготовление таких гудричей будет не дорогое, отсутствует наружный металлический корпус.


С этой что ли ? http://www.polyurethan.ru/product/vtulk ... -01-03201/
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Втулка Гудрича

Сообщение WebBoat Вт июн 23, 2015 10:40 pm

vabanskiy писал(а):Допустим, вал завтулен правильной ,качественно отшлифованной, хромированной втулкой.
Почему, с резиной будет работать долго и правильно, а с полиуретаном нет ?


Полиуретан и резина разные материалы. Например в ДВС - по мягкому чугуну в масле скользит хромированное кольцо. При этом обеспечивает минимальный износ. Если цилиндр будет покрыт хромом, то износ будет очень быстрым. Гудрич работает аналогично - по мокрой резине скользит хром. Полиуретан не может удерживать воду как резина, т.е. смачиваемость меньше.

Все уже давно придумано. Узел простой, не дорогой и прекрасно работает. Нет проблем с охлаждением, с песком и смазкой, как у подшипника качения, которые любят применять некоторые энтузиасты.
добро пожаловать на борт %username%
Аватара пользователя
WebBoat

 
Сообщений: 199
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 2:54 pm
Ваше Имя: WebBoat
boat: малютка
Ваш город: nskes
telefon: N

Re: Втулка Гудрича

Сообщение ilim Ср июн 24, 2015 4:13 am

Да по форме такая, но родная заводская из резины, я её немного укоротил, ответную часть, куда она вставляется сделал из цветмета, бронза или латунь, т.е что было.
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Втулка Гудрича

Сообщение slonic Ср июн 24, 2015 5:34 am

WebBoat писал(а): Полиуретан не может удерживать воду как резина, т.е. смачиваемость меньше.

Полиуретаны разные бывают.
Самый гидрофильный (смачиваемый) ПУ - на базе простых полиэфиров на основе окиси этилена.
А самая гидрофобная (водоотталкивющая) резина - силиконовая применяется для высоковольтной изоляции.
И вообще - если тело целиком погружено в воду, причём здесь смачиваемость?

Когда идут обычные в среде автомобилистов тёрки о хорошей резине и плохой синтетике, я обычно предлагаю посмотреть на их собственную обувь.
Вернее на подошву обуви, вернее из чего делают самое практичное и долговечное...
Аватара пользователя
slonic

 
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 4:45 am
Откуда: г.Благовещенск
Ваше Имя: Николай
boat: FISH - водомётное недоразумение.
Ваш город: Благовещенск
telefon: +7(909)8848888

Пред.След.

Вернуться в Водометный движитель (Водомёт)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron