Маломощный водомет прямоток

Обсуждение ВД серийных и самодельных образцов...

Модератор: doom-63

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Евген Чт мар 31, 2016 11:10 pm

Прочнист,привет как будешь женить вд с двиглом. Есть интерес?
Евген

 
Сообщений: 97
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2015 9:03 pm
Ваше Имя: Евгений
boat: катер
Ваш город: Калининград
telefon: 01

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Пт апр 01, 2016 8:26 am

Чисто теоретический расчёт показывает такие результаты.
Коэфициент сжатия в СА равен 1, 25. Что маловато.
Если примем коэффициент скольжения катерка из ЖС, равным 0,3(типа -0,7). Руководствуясь предположением, что катерок-лёгкий, но, не спортивный. Обороты -примем-3000 об в мин.
При шаге -100 мм и расчёте , "от противного", получаем идеальную скорость-15,75 км в час.
При шаге-200 мм, соответственно-31,5 км в час.
При таком шаге, на таком диаметре, для избежания кавитации, надо-минимум 6 лопастей, что затруднительно сделать технологически. ИЛИ -офигенное БИГУДИ, которое сьест КПД-конкретно, в счёт уменьшения и ЭТОЙ скорости.
Считать мощность, необходимую для прокрутки данного винт: Шаг -200; живое сечение-8 см в кв., сжатие -1,25-
Я НЕ УМЕЮ :redface:
Прошу доом-63 оценить, примерно, эту мощность. Чтобы обосновать наши предостережения . :redface:
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение doom-63 Пт апр 01, 2016 10:33 am

А смысл? :D
« боишься – не делай,делаешь – не бойся, а сделал – не сожалей...»
doom-63
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 1389
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 5:38 pm
Откуда: г. Кемерово
Ваше Имя: Андрей
boat: катер
Ваш город: Кемерово
telefon: 9I3 3o4 77 три три( мтс)

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Артем 163 Пт апр 01, 2016 11:29 am

Мне кажеться диаметр мал для таких оборотов. Если 2-ух тактник только ставить.
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Пт апр 01, 2016 1:10 pm

doom-63
Смысл всегда есть, если "сеешь разумное" :)
Прочнист инициативный, думающий -наш товарищ-форумчанин.
Зачем лишний труд и средства? Возможно, видя сомнения друзей, чешащих репу :redface: -, по твоему совету-начнёт делать , хотя-бы -одно изделие!
Такой водомёт, исходя из рассчитанной, тобой, мощности, можно использовать на: серфах; детских и взрослых игрушках, может кто докатку-водомёт сделает(моя мечта :redface: ), на половинке Вихря Полувеликолепного :D
Что, тебе-долго, что-ль :wink:
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Пт апр 01, 2016 1:18 pm

Артем 163 писал(а):Мне кажеться диаметр мал для таких оборотов. Если 2-ух тактник только ставить.


Может Артём, подумать и поставить ЭЛЕКРОПРИВОД ВД!
Знаешь какие возможности у электропривода? Намного чудеснее, чем у ДВС! :)
Вот у электропривода, тот Хаос с оборотами, у вас- о котором, я всё время говорю- приобретает название-ПОРЯДОК(морской). :)
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Артем 163 Пт апр 01, 2016 3:41 pm

viktorr писал(а):
Артем 163 писал(а):Мне кажеться диаметр мал для таких оборотов. Если 2-ух тактник только ставить.


Может Артём, подумать и поставить ЭЛЕКРОПРИВОД ВД!
Знаешь какие возможности у электропривода? Намного чудеснее, чем у ДВС! :)
Вот у электропривода, тот Хаос с оборотами, у вас- о котором, я всё время говорю- приобретает название-ПОРЯДОК(морской). :)

Электро привод если только на игрушки, а для рыбалки лучше ДВС.
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Прочнист Пт апр 01, 2016 3:44 pm

Евген писал(а):Прочнист,привет как будешь женить вд с двиглом. Есть интерес?
Через простейшую муфту типа шланг дюритовый.
Прочнист

 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 9:30 pm
Ваше Имя: Александр
boat: Обь 5 дизель Водомет
Ваш город: Бийск

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Прочнист Пт апр 01, 2016 3:46 pm

Артем 163 писал(а):Мне кажеться диаметр мал для таких оборотов. Если 2-ух тактник только ставить.

Расчетные обороты 3600.
Прочнист

 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 9:30 pm
Ваше Имя: Александр
boat: Обь 5 дизель Водомет
Ваш город: Бийск

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Прочнист Пт апр 01, 2016 3:50 pm

viktorr писал(а):
Артем 163 писал(а):Мне кажеться диаметр мал для таких оборотов. Если 2-ух тактник только ставить.


Может Артём, подумать и поставить ЭЛЕКРОПРИВОД ВД!
Знаешь какие возможности у электропривода? Намного чудеснее, чем у ДВС! :)
Вот у электропривода, тот Хаос с оборотами, у вас- о котором, я всё время говорю- приобретает название-ПОРЯДОК(морской). :)

Электропривод это ограниченная мощность, соответственно водоизмещающий режим, соответственно другая лодка типа каяк или байдарка.
Прочнист

 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 9:30 pm
Ваше Имя: Александр
boat: Обь 5 дизель Водомет
Ваш город: Бийск

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Пт апр 01, 2016 7:54 pm

Да, я, так-вбросил :redface: , расшевелить.
Для рыбалки-конечно-очень ограничено. Для сферы услуг и отдыха-уже , более -приемлиемо.
Потом, Артём, техника не стоит на месте(ваши-с слова :) ).
Вот например идея, родилась, прям щас: Гибридная установка(!), идея, конечно-не в гибриде, а, в том, что, при такой Установке, повышается мобильность рыбака, примерно-как и на ДВС, НО(!!!), и это но, уже, касается Электропривода.
На болотоходах, электропривод-ПАНАЦЕЯ по Проходимости по кундракам. :) Это связано со свойствами или особенностями графика Момента электропривода. Вообщем-он наоборот! В момент старта, грубо-при оборотах равных Нулю-Момент Животворящий-максимален. Что и определяет другую, более комфортную, конфигурацию Движения! :good:
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение vabanskiy Пт апр 01, 2016 9:03 pm

vabanskiy

 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 10:53 pm
Откуда: ХМАО-Югра.
Ваше Имя: Валерий
boat: Казанка 6 Болотоход 22л.с.
Ваш город: п.Октябрьское.
telefon: 9044655525

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение Артем 163 Пт апр 01, 2016 9:59 pm

В момент старта, грубо-при оборотах равных Нулю-Момент Животворящий-максимален. Что и определяет другую, более комфортную, конфигурацию Движения!
Для водомета это не актуально. Водометный движитель загружен на максимальных оборотах, на холостых и переходных режимах нагрузки мало, крутящего много не нужно.
Идеальный вариант это двигатели спортивных мотоциклов, которые после 4000-5000об просыпаются. Но такие обороты могут держать водометы с маленьким диаметром импеллера.
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Сб апр 02, 2016 1:12 am

vabanskiy писал(а):Дежавю...
: http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... ic=28017.0


Очень отдалённо . Но, в принципе.
Тема -заболтана(в ссылке).
Такое ощущение, странное: разговор глухого со слепым(это уже про нас).
Валера, ну, ты -по гуманитарке пошёл, я тут -не силён. :redface:
Артём, если-бы, я отвернулся от экрана, то-бы и не понял, что это ты говоришь :O
Водномоторники-в сути, хотят снизить обороты максимомента, поэтому мечтают о легчайших дизелях и "прошивках" японии в япономоторах, приводящих их в "призраки дизелей"!
А, зачем? Зачем нам нужен максимомент в Нужный момент? Потому, что -Ложка нужна к обеду!
Проще говоря -Нужный момент(время)-это момент преодоления Горба Сопротивления! И, находится он-отнюдь не на максимальных скоростях, где предполагается максимощность, а, на долевых режимах скорости, и , хорошо-бы, чтобы в этот момент(времени) , когда, под днищем катерка, находится "ГОРБ", у нас, был-бы- максимомент и он-раскрутил-бы ДВС-"дальше и дальше".
Я, знаю, откуда у молодёжи, отсутствует чёткое понятие обо всём этом. :wink:
Вот нарисую визиоряд, типа загадки:
Москва 10; Казанка; Вихрь 20; Прогресс; вихрь 30; интерцепторы; ТП; Амур; Москвич; Талрепы; Закрашенные транцевые плиты; СМ; ДВС 557; продольные реданы; трёхточка; плоскодонка; Трим и ещё, много, чего.
Может, кто догадается :D :drink:
Электропривод ПЛМ; ВД-другое измерение. :)
Типа:

Изображение

Двс-типа:

Изображение
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Сб апр 02, 2016 1:19 am

Гибридная схема: ДВС-Генератор- Электромотор-ВД.
Для, того, чтобы-реализовать Суперграфик электропривода.
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение dima.olenyuk Сб апр 02, 2016 5:34 am

Прочнист писал(а):Электропривод это ограниченная мощность, соответственно водоизмещающий режим, соответственно другая лодка типа каяк или байдарка.

Зря Вы так про электропривод, Видел видео на Ютубе подвесных электроических лодочных моторов от 15 до 90 л/с, так они ни чем не уступают бензиновым ни по скорости и ускорению, разве что в дальности хода. мотор в 15 л/с размером как наверное салют 2 сильный. :D
С Уважением Дмитрий.
dima.olenyuk

 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 5:13 am
Откуда: Иркутская обл. г. Братск
Ваше Имя: Дмитрий
boat: В проекте
Ваш город: Братск
telefon: 895О1О8О128

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение vabanskiy Сб апр 02, 2016 6:58 am

dima.olenyuk писал(а):... мотор в 15 л/с размером как наверное салют 2 сильный. :D


А батарейки к нему ?
vabanskiy

 
Сообщений: 320
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 10:53 pm
Откуда: ХМАО-Югра.
Ваше Имя: Валерий
boat: Казанка 6 Болотоход 22л.с.
Ваш город: п.Октябрьское.
telefon: 9044655525

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение viktorr Сб апр 02, 2016 8:13 am

Валерий Банаховский, вас заело(закусило)? :)
Может , кто будет по Подтеме разговаривать.
Дима О, то, что размер , собственно-ПЛМ, мал, типа -неудивительно :) . Может Валера и справедливо , подначивает, намекая, что в случае электропривода -аккумуляторы , можно, считать" подкапотным" пространством ПЛМ.
Я, говорю -о дальних походах в лес, по грибы и по рыбу.
Имею ввиду ГИБРИДНЫЕ установки!!!! Полностью-Мобильные, и не привязанные к ГОЭЛРО.
Это я на первый взгляд-привязал их, к болотоходам- для графика момента ЭП-самое то! На ПРямой маршрута-"нужный" момент может меняться от Швартовых до Макси скорости. И, даже-не надо ручку "газа" крутить.
Но, может , кто знает другие ситуации, когда нужно "рвануть с Мешком на плечах". Кстати-тот-же Спорт!.
Валера, не подберёшь ссылочку-чтоб-посмаковать?(сие)(не спорт)(а, гибрид)..
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение dima.olenyuk Сб апр 02, 2016 8:17 am

А батарейки в ларьке купил вместо бензина и поехал :D А если серьёзно то на видео у пятнашки стояли два аккумулятора примерно по 95 а/ч, скорость реально впечатляет.
С Уважением Дмитрий.
dima.olenyuk

 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 5:13 am
Откуда: Иркутская обл. г. Братск
Ваше Имя: Дмитрий
boat: В проекте
Ваш город: Братск
telefon: 895О1О8О128

Re: Маломощный водомет прямоток

Сообщение dima.olenyuk Сб апр 02, 2016 8:20 am

[quote="viktorr"]
Дима О, то, что размер , собственно-ПЛМ, мал, типа -неудивительно :) . Может Валера и справедливо , подначивает, намекая, что в случае электропривода -аккумуляторы , можно, считать" подкапотным" пространством ПЛМ.

Аккумуляторы это просто постоянно заполненный бензовак :D
С Уважением Дмитрий.
dima.olenyuk

 
Сообщений: 520
Зарегистрирован: Вс ноя 04, 2012 5:13 am
Откуда: Иркутская обл. г. Братск
Ваше Имя: Дмитрий
boat: В проекте
Ваш город: Братск
telefon: 895О1О8О128

Пред.След.

Вернуться в Водометный движитель (Водомёт)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron