Нужна помощь по доводке водомета

Обсуждение ВД серийных и самодельных образцов...

Модератор: doom-63

Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 4:39 pm

Добрый день просим вашего совета.
Провели испытания лодки с самодельным водометом (фото прилагаются) с импеллером производства Минусинск (диаметр 240мм, шаг 280). Первый выход - скорость 48-52 км/ч (против течения, по течению) диаметр выходного сопла был 150 мм. обороты двигателя 2900-2950 мотор больше не вытягивал. Второе испытание скорость 45-48 км/ч диаметр сопла выходного увеличили до 160 мм, появилась (чего не было при сопле 150 мм) при резком старте лёгкая кавитация обороты увеличиваются до 3400 при наборе скорости обороты падают до 3150. Параметры лодки: наибольшая длинна 7,2 м, ширина на транце 2,5 м, вес сухой 1500кг, двигатель 3.0 турбо дизель 220л.с., 450 н/м крутящего момента.
По ощущениям лодка не добирает скорости, где то 10 км, большой дифферент на корму. Посоветуйте пожалуйста что сделать с водомётом чтобы увеличить скорость. Как мы понимаем, что этот винт мотор не тянет, изменится ли скорость если установить винт с меньшим шагом? (что бы повысить обороты) и поджать выходное сопло (до кого диаметра пока не знаем, хотелось бы вашего совета?). Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 4:43 pm

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 4:45 pm

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 4:51 pm

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 5:00 pm

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Прочнист Ср сен 14, 2016 5:49 pm

Впечатляющий огород! Однако очень много лопаток спрямляющего, половину нужно вырезать, что подтверждается снижением скорости при увеличении сопла. Трим тоже ни к чему, раз ты им не можеш жопу поднять, а он тоже сколько то потерь дает. Для увеличения оборотов нужно уменьшить диаметр колеса и соответственно корпуса рабочего колеса и т.д.. Пропорция- зависимость мощности от диаметра в пятой степени, от оборотов в третьей степени. Успехов в доводке.
Прочнист

 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 9:30 pm
Ваше Имя: Александр
boat: Обь 5 дизель Водомет
Ваш город: Бийск

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Ср сен 14, 2016 8:52 pm

Уменьшение диаметра это не самый лучший вариант доводки. Это необходимо переделать весь водомет!!!! А как же вариант с уменьшением шага винта? Это что даст? Скорость увеличится или нет? Или же выйдем на туже скорость, но при больших оборотах?
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Stalker Ср сен 14, 2016 9:01 pm

Valera_121 писал(а):Уменьшение диаметра это не самый лучший вариант доводки. Это необходимо переделать весь водомет!!!! А как же вариант с уменьшением шага винта? Это что даст? Скорость увеличится или нет? Или же выйдем на туже скорость, но при больших оборотах?



сколько надо оборотов , и какая нужна скорость . можно и винт новый сделать.
Stalker
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 1924
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 7:08 pm
Откуда: г.Красноярск
Ваше Имя: Дмитрий
boat: Амур М
Ваш город: Красноярск

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Артем 163 Ср сен 14, 2016 9:47 pm

Гни винт туда-сюда, сопло туда-сюда, поймешь что твоему комплекта нужно. Никто дистанционно твой комплект не доведет. Лопатки СА требуют внимания на мой взгляд, их профиль.
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение viktorr Чт сен 15, 2016 12:22 am

Valera_121
"Скорость увеличится или нет? Или же выйдем на туже скорость, но при больших оборотах?"
Чисто теоретически:
Уменьшишь шаг-скорость упадёт-ПРИ ТЕХ-ЖЕ оборотах. :) (это-ж -винт).
Но! Уменьшение шага -позволит раскрутить ДВС до бОльших оборотов и если-до -достаточно больших(превуалирущих уменьшение шага) , то скорость может возрасти.
Но, это -значительные издержки и, не один вариант винта.
Советую : прислушаться к предложению (а, лучше вдуматься в него, это-ж предложение(не совет) ...) Сталкера. По-моему, он тут -по большим "тарелочкам"(диаметрам ВД). Остальные мастера-по небольшим диаметрам.
Этот сайт-город ИП Мастеров(типа-буквально). :wink:
С СА, согласен с Прочнистом- :O . Интересно-из каких источников, вы взяли Количество лопаток?
Если , посчитать их торцевую площадь, то -вероятно- у вас и 110 мм , нет в диаметре Сопла :D По моему, надо начать с СА-уполовинить спрямляющие лопатки и попробовать, а, потом -уж к Сталкеру. :D
Да и сопротивление Трения СА-снизится-неоднократо. Что, тоже-повышает обороты.
А, вообще-ВД-шедевр :good:
Что, сами делали? :O

Ну и, фотку-бы -винта.
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Чт сен 15, 2016 9:43 am

Делали своими руками все, кроме винта! Винт производства «ООО ППС» г Минусинск.
Количество лопаток СА взяли по аналогии с водомета гидроцикла BRP.
Новый винт, к этому все и придет, но к какому? Может стоит по издеваться над старым винтом, попробовать уменьшить шаг, Возможно ли это? И как правильно это сделать?
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Артем 163 Чт сен 15, 2016 10:41 am

Опусти входящую кромку на 10мм . сделай по шаблону, чтобы все лопасти были одинаковыми.
Поджатие нужно вернуть на 150мм, сопло изменяй с шагом 3-5мм.
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение viktorr Чт сен 15, 2016 1:53 pm

Изображение

Zс- количество спрямляющих лопаток. Zр-количество лопастей у винта. :)
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Amgjet Чт сен 15, 2016 10:04 pm

Да здорово всё сделано ! Снимаю шляпу ! Рекомендую просто ездить и наслаждаться результатами своего труда . И попутно собирать информацию . ТОМИчи дизель ставили на водомётный катер и результат не впечатлил -на верхах , где работает водомёт , он себя показал не самым лучшим образом . Расход соляры большой и вес мотора неслабый .
Amgjet

 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 11:20 pm
Откуда: г.Самара

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение f_krueger Сб сен 17, 2016 6:29 pm

получилась тяговая установка. не скоростная. сильно сомневаюсь в 52км. и вообще в глиссировании комплекта. видос со стороны прояснил бы картину. по мне. при таком дифференте на глиссере должен быть жуткий дельфин.
на счёт лопаток всё правильно сделано. чем они короче. тем должно быть больше их количество тем более на таком диаметре.
я вот не знаю кому первому взбрела в голову идея . что лопаток должно быть больше на одну от лопастей винта. ничем необоснованное и неподтверждённое утверждение для тех кто не умеет думать. один ляпнул и пошла гульня по селу.
на мой взгляд. в винте уж сильно перестарались с прогрессией. "что занад-то - то не здраво" польска поговорка.
я бы. шаг сделал меньше а сопло зажал.
а та вообще :good:
всё имхо.
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение viktorr Сб сен 17, 2016 10:18 pm

шурик64 писал(а):получилась тяговая установка. не скоростная. сильно сомневаюсь в 52км. и вообще в глиссировании комплекта. видос со стороны прояснил бы картину. по мне. при таком дифференте на глиссере должен быть жуткий дельфин.
на счёт лопаток всё правильно сделано. чем они короче. тем должно быть больше их количество тем более на таком диаметре.
я вот не знаю кому первому взбрела в голову идея . что лопаток должно быть больше на одну от лопастей винта. ничем необоснованное и неподтверждённое утверждение для тех кто не умеет думать. один ляпнул и пошла гульня по селу.
на мой взгляд. в винте уж сильно перестарались с прогрессией. "что занад-то - то не здраво" польска поговорка.
я бы. шаг сделал меньше а сопло зажал.
а та вообще :good:
всё имхо.

Что, никто не видит, что -это-белиберда? Доом-ты не видишь?
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение f_krueger Вс сен 18, 2016 12:21 am

Изображение
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Вс сен 18, 2016 5:36 pm

С СА все понятно будем дорабатывать. С винтом, как его гнуть? Горку уже начали делать, можно ли греть лопасти когда будем подгибать? И балансировка потом обязательна? Видео выложу на днях.
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение Valera_121 Вс сен 18, 2016 6:07 pm

Изображение
Изображение
Подскажите, нарисуйте пожалуйста на фотках с какого места начинать гнуть лопасти, по кромке и по плоскости.
Valera_121

 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 10:29 pm
Ваше Имя: Валера
boat: Аэролодка
Ваш город: Речица
telefon: +375293527355

Re: Нужна помощь по доводке водомета

Сообщение doom-63 Вс сен 18, 2016 6:14 pm

viktorr писал(а):
шурик64 писал(а):получилась тяговая установка. не скоростная. сильно сомневаюсь в 52км. и вообще в глиссировании комплекта. видос со стороны прояснил бы картину. по мне. при таком дифференте на глиссере должен быть жуткий дельфин.
на счёт лопаток всё правильно сделано. чем они короче. тем должно быть больше их количество тем более на таком диаметре.
я вот не знаю кому первому взбрела в голову идея . что лопаток должно быть больше на одну от лопастей винта. ничем необоснованное и неподтверждённое утверждение для тех кто не умеет думать. один ляпнул и пошла гульня по селу.
на мой взгляд. в винте уж сильно перестарались с прогрессией. "что занад-то - то не здраво" польска поговорка.
я бы. шаг сделал меньше а сопло зажал.
а та вообще :good:
всё имхо.

Что, никто не видит, что -это-белиберда? Доом-ты не видишь?

В каком конкретно месте?
« боишься – не делай,делаешь – не бойся, а сделал – не сожалей...»
doom-63
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 1389
Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 5:38 pm
Откуда: г. Кемерово
Ваше Имя: Андрей
boat: катер
Ваш город: Кемерово
telefon: 9I3 3o4 77 три три( мтс)

След.

Вернуться в Водометный движитель (Водомёт)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2