Начинаю строить водомет под "Север".

Обсуждение ВД серийных и самодельных образцов...

Модератор: doom-63

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение ilim Пн май 15, 2017 4:48 pm

ВЫ написали-Юрий, сам прочти своё сообщение, и пойми-никто, его понять -не сможет! Сожалею.(С уважением).
Виктор, я вам специально привел фото, чтобы показать как это было, ваш ответ с копирован дословно- Юрий, на фото-показано решение, от которого, отказались-сами создатели :D
Юра, не греши-ты не читал ссылку :lol:
Вы где там увидели Братишко, где там цилиндрический корпус СА, где цилиндрическая ступица и на конец где поджимающие клинья-спрямляющие? Что может после ваших ответов подумать трезвый человек, судя по не адекватным ответам- это Братишко, это прошлый век, от него все отказались, Виктор где сдесь Братишко?
Если в первую очередь извинитесь и признаете что на представленном вам фото Братишком не пахнет, то я вам принесу свои ИЗВЕНЕНИЯ!
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение Барин Пн май 15, 2017 5:11 pm

Совершенно справедливо...
Аватара пользователя
Барин
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 3090
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2012 1:18 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Влад
boat: Делаю новый
Ваш город: Москва, Красноярск, Канск, р.Агул
telefon: +7903292188три (Билайн) WhatsApp

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение viktorr Пн май 15, 2017 8:37 pm

Ты-бы просто -извинился, потому-что начинаешь сообщение с, взятых с потолка - оскорблений.
А, Барин, справедливый ты наш, попроси Админа -модерировать форум, в соответствии с его(хотя-бы) понятиями об общении.
Юрий, Доказываю :sarc: :

"
От варианта с внутренним поджатием конусной втулкой отказались.".

Дело в том, что- собственно речь шла об ижекторе.
На, твоём фото-показано решение СА, не похожее, ни на какого Братишку. Или , может, ты думаешь, что я -не отличаю :O варианты решения СА?
Если-бы ты, желая, что-то узнать-читал меня всегда, то, ты-бы знал, что о братишке и прочих вариантах
СА, я очень много писал. В некоторых случаях советовал форумчанам -способы налаживания сжатия в СА- способом Клиньев. Против ваших советов-"Поменяй всё".
Даже и недавно- писал и о регулировании сжатия в СА-методом изменения внутреннего тела.
Совсем недавно, в применении к своему катерку-рассказывал-как при Конусном поджатии-сделать комбинированную схему-с внутренней, концевой втулкой и через неё, так как её легче изменять- и Выйти-на диаметр Сопла.
Ты, Юрий, не знаю из каких амбиций-не читаешь меня -как рупор классиков или ЖС :redface: , как вы называете -истинные знания. Ладно, но, понимать что тебе пишут и приводят ссылки, в той теме, которую ты заполоняешь сообщениями -не по теме-обязан.
Я, припоминаю, что практически-один в один(Барин найдёт), у нас , уже -был разговор о прозрачном окошечке в заду обтекателя, я тебе возражал-имея ввиду Потери.
Кстати, вот в Братишко-нет проблем с вентиляцией каверны! Там , вряд-ли ты сможешь использовать её-как "ижектор".
НО!!! Как-ты можешь думать, что вот эти тонкие срезы лопаток(на фото)- завентилируют поток воды, хоть и доведённые до среза- ЭТОТ свиной пятатища в конце обтекателя???
Чтобы, что-то говорить о "Нет потерь"-замерьте хоть, производители, ёжкин кот, разряжение в районе-пятака!
Если у вас такой СА, если ты работаешь у этого производителя- избавляйтесь от него, да и делать эти вещи -надо с лучшей технологической культурой. Когда , перед глазами , стоит блестящий "самовар" доома-сложно не выразить, некую критику , в ваш адрес.
Настоящие исследователи ВД-не оскорбляют оппонентов, а, просто говорят-В этой зоне- 0,2 кг вакуума.
И всё-не о чем спорить, кто, что пьёт. Тем более, что я и выпью бутылочку Туборга-напишу сообщение- реальней твоего. :cool:
Совет: чтобы доказать, самому себе, что ты , Юрий, неправ-перечитай эту ссылку- ещё раз- с пристрастием.
Кстати, в споре -никто не отменял, в доказательство своей правоты, вместо "плача Ярославны"- ссылки; копирайты и другие фактические материалы. Дерзай. А, я жду извинений.
И всё пойдёт -хорошо. :thank: Чинно, благородно-как прежде.
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение f_krueger Пн май 15, 2017 9:46 pm

Виктор. выражайся пож яснее.
так. для справки
эжектор -сосёт
инжектор - вдувает.
другими словами.два разных человека. инжектор туда. эжектор оттуда. а у тебя не понять что ты из них имел ввиду.
за такую безграмотность бернули тебя этими трубами так бы отходил :boss:
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение sem2017 Пн май 15, 2017 10:17 pm

шурик64 писал(а):Виктор. выражайся пож яснее.
так. для справки
эжектор -сосёт
инжектор - вдувает.
другими словами.два разных человека. инжектор туда. эжектор оттуда. а у тебя не понять что ты из них имел ввиду.
за такую безграмотность бернули тебя этими трубами так бы отходил :boss:

Виктор пишет "ИЖЕКТОР" вместо эжектор, а Вы "бернули" с маленькой буквы и с одной "Л". Тут технический форум, а не грамматический! Все и так всем понятно! Друзья, не нужно заострять на этом внимание! :D
sem2017

 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 5:10 pm
Ваше Имя: Александр
boat: самодельный картоп
Ваш город: Воронеж
telefon: 89202277916

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение sem2017 Пн май 15, 2017 10:23 pm

шурик64 писал(а):вот добрался до кампа. попробую свою мыслю выразить яснее.
для эжекции в трубке нужна скорость попутного потока. чем она будет выше тем больше будет разряжение в трубке. но в сопле у нас имеется ещё одна сила. это давление. мы знаем что давление распространяется во все стороны с одинаковой силой. мы это его свойство (инжекцию) используем в штуцерах для охлаждения.выходящих из сопла к двигателю. и это давление так же будет стремиться проникнуть в трубку.
какая сила будет преобладать зависит от диаметра минимального сужения в сопле. ( показано красным) чем эта площадь будет меньше тем больше будет давление в чугунке и меньше скорость до красной линии. за красной линией скорость будет больше а давление минимальное. а на самом срезе сопла. вообще скорость будет максимальная а давления не будет вовсе. вот и напрашивается вывод. что максимальная эффективность от трубки будет на срезе. а до красной линии в самом сопле. может вообще вместо эжекции возникнуть инжекция. особенно если поджимать сопло кольцами.

Пораскинув мозгами, решил, что Вы, уважаемый Владимир, все же правы (вода покажет) и удлинил эжекционную тубку до среза сопла! :thank:
sem2017

 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 5:10 pm
Ваше Имя: Александр
boat: самодельный картоп
Ваш город: Воронеж
telefon: 89202277916

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение f_krueger Пн май 15, 2017 11:02 pm

о! что творит картинка животворящая! аллилуйя!
п.с. такая манера печатания давно существует в ин-те. так сказать для ленивых. без заглавных и запятых и проч знаков. это когда человек печатает одной рукой и нет возможности пользоваться капсом.
давно пользуюсь. таким способом. на ноуте. если с планшета или телефона. те сами после точки включают заглавные.
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение Amgjet Пн май 15, 2017 11:22 pm

А по делу будет ?
Amgjet

 
Сообщений: 1036
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 11:20 pm
Откуда: г.Самара

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение f_krueger Пн май 15, 2017 11:34 pm

Amgjet писал(а):А по делу будет ?

будет
где то читал в рекламе тюннинга гидроциклов. рекламировалось сопло с удлинённой ц. частью. мол. повышенный кпд и т.д.
только не помню. сам чугун или рулевое сопло.
может Алексндр и на правильном пути.
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение sem2017 Пн май 15, 2017 11:55 pm

Вал, как и весь водомет, собираюсь точить из ст.45. Отсюда вопрос: какой возможен минимально допустимый диаметр (чтобы не свернуло)? Упор в СА.
sem2017

 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 5:10 pm
Ваше Имя: Александр
boat: самодельный картоп
Ваш город: Воронеж
telefon: 89202277916

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение sem2017 Вт май 16, 2017 12:08 am

шурик64 писал(а):
Amgjet писал(а):А по делу будет ?

будет
где то читал в рекламе тюннинга гидроциклов. рекламировалось сопло с удлинённой ц. частью. мол. повышенный кпд и т.д.
только не помню. сам чугун или рулевое сопло.
может Алексндр и на правильном пути.[
Где-то читал, что удлиненное сопло делает струю компактнее, не разбрызгивает ("стеклянная"), а значит реактивная сила выше. Но при этом увеличиваются потери на трение. Нужно найти "золотую середину". Может КПД и не добавит, зато выглядит эстетичнее!
sem2017

 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 5:10 pm
Ваше Имя: Александр
boat: самодельный картоп
Ваш город: Воронеж
telefon: 89202277916

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение f_krueger Вт май 16, 2017 12:58 am

sem2017 писал(а):Вал, как и весь водомет, собираюсь точить из ст.45. Отсюда вопрос: какой возможен минимально допустимый диаметр (чтобы не свернуло)? Упор в СА.

не советую. если предусмотрены сальники в опорном. их будет мгновенно сжерать коррозия. ст 40х13 в помощь
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение ilim Вт май 16, 2017 3:36 am

В поддержку Шурика привожу фото запчасти гидроцикла, с интересующими трубками.Изображение
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение ilim Вт май 16, 2017 3:43 am

sem2017 писал(а):Вал, как и весь водомет, собираюсь точить из ст.45. Отсюда вопрос: какой возможен минимально допустимый диаметр (чтобы не свернуло)? Упор в СА.

В конце 90х годов, чтобы не мудрить с нержавейкой заказывал валы водомета из полуосей грузовиков, токаря ругались и шипели как кобры, но точили, ниже 28 мм старался не занижать.
ilim

 
Сообщений: 664
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 3:44 pm
Ваше Имя: Юрий
boat: кс-100
Ваш город: Усть-Илимск
telefon: 89021782600

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение BrVV1 Вт май 16, 2017 6:11 am

Изображение
Изображение
Изображение
не обязательно на срезе. зависит от формы сопла
BrVV1

 
Сообщений: 118
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2012 8:57 am
Откуда: г.Красноярск

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение Артем 163 Вт май 16, 2017 7:52 am

Ключевое слово каверна, разрежения без каверны не получить
Артем 163
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 2197
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 12:32 am
Откуда: Россия
Ваше Имя: Артем
boat: Кинель 480 Водомет собственной разработки.
Ваш город: Самарская обл. с. Кинель-Черкассы
telefon: 89276513284

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение sem2017 Вт май 16, 2017 8:06 am

шурик64 писал(а):
sem2017 писал(а):Вал, как и весь водомет, собираюсь точить из ст.45. Отсюда вопрос: какой возможен минимально допустимый диаметр (чтобы не свернуло)? Упор в СА.

не советую. если предусмотрены сальники в опорном. их будет мгновенно сжерать коррозия. ст 40х13 в помощь

В месте контакта с сальниками на вал запрессована на горячую нержавеющая втулка. После проточки вал планирую захромировать.
sem2017

 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 5:10 pm
Ваше Имя: Александр
boat: самодельный картоп
Ваш город: Воронеж
telefon: 89202277916

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение f_krueger Вт май 16, 2017 8:46 am

Хром укрывает порами (мелкими крупицами) через них выступит ржавчина. Винт может прилично прикипеть к такому валу. Что снять в походных условиях не получится. Лучше переплатить и забыть. Имхо
Аватара пользователя
f_krueger
Эксперт
Эксперт
 
Сообщений: 954
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2015 3:56 pm
Ваше Имя: Владимир
boat: Carp300 Неман jet
Ваш город: Чернигов
telefon: +380631886817

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение viktorr Вт май 16, 2017 8:48 am

sem2017
Главное, и даже из разных споров-понять Своей головой-суть явлений. И делать-по этой сути. И делать не по Виктору или Владимиру, а, по ЖС и развитию их. :drink:
(Главное-внимательней меня читай).
Вот чертёжик, который, мы с тестем, списали с бомбардье, сучайно доставшемуся нам для ремонта-в 90-х годах.(тоже-списывали :redface: )

Изображение

Вот , верхнем левом углу, как раз-эскизирован Узел эжектора( :wink: ) на канадском гидроцикле.
(в 90-е-мало, кто видел-то , эти гидроциклы).
Вот поверху идёт канал(два -по траверсу, на два водоприёмника)- и заканчивается узлом, который придаёт эффективность эжектору: Козырёк и Ступенька, про которые я говорю: "Пришлёпни и зашпаклюй" и "Зонтик".
И если ты присмотришься, и попытаешься вдуматься , при помощи закона Бернулли(и ещё раз перечитаешь мои сообщения)- поймёшь- зачем это всё сделано, ну, типа-СУТЬ.
И сделаешь! Но, без наладки-не обойдёшься. :redface:
Я, всё это делал в 90-х, на вот этом самодельном гидроцикле:
Изображение

Изображение

и на этом
Изображение

и на этом
Изображение

и на этом
Изображение

Но, везде приходилось -доводить.

Вот фотка, на которой виден шланчик, выходящий сверху и заглушенный(пока)-это "твой" "масляный" канал, а, у меня-Сапун. Трубка в СА-прилепёшина к задней части одной лопатки и зашпаклёвана. У тебя сделано-более продвинуто и аккуратнее :redface: :good:
Изображение
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Re: Начинаю строить водомет под "Север".

Сообщение viktorr Вт май 16, 2017 8:52 am

BrVV1 писал(а):Изображение
Изображение
Изображение
не обязательно на срезе. зависит от формы сопла


:good: Это -Суть.


:)
viktorr

 
Сообщений: 3571
Зарегистрирован: Вс янв 18, 2015 10:35 am
Ваше Имя: Виктор
boat: строю
Ваш город: Астрахань

Пред.След.

Вернуться в Водометный движитель (Водомёт)


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron